Мёртвая религия и живая вера!

Сложные места из Писания, делимся откровениями полученными из чтения Библии
Аватара пользователя
Musicman
Администратор
Сообщения: 1023
Зарегистрирован: 26 дек 2011, 15:31
Откуда: г. Комсомольск

Мёртвая религия и живая вера!

Сообщение Musicman » 16 янв 2012, 22:14

Думаю это очень важный (если не сказать второй после спасения) вопрос. Почему Иисус назвал фарисеев окрашеными гробами и что его так возмущало?? что же такое мёртвая религия и чем она отличается от живой веры? Прошу отвечать конкретно, без флуда!
Иисус Христос вчера, сегодня и вовеки тот же!

Аватара пользователя
Моисеев Юрий
завсегдатай
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 27 дек 2011, 22:13

Re: Мёртвая религия и живая вера!

Сообщение Моисеев Юрий » 16 янв 2012, 23:34

Мертвая религия, я думаю прячется за обрядами, мистикой, невежеством и подобными вещами. Она не дает утвердительных вопросов жаждущим. Она говорит не знаю, может быть, если Богу будет угодно. Сказать человеку Бог тебя любит, таким какой ты есть не в ее власти. Невежество служителей мертвой религии потрясает. Рядом живущие люди идут в ад, а они не могут сказать, что Иисус освободил их и у них есть будущее.
Живая вера дает человеку возможность примириться с Богом через покаяние, принять дар вечной жизни, возможность общения с Богом посредством чтения Библии, молитву. Самое главное дает смысл жизни, силу жить в этом мире. Живые верующие, дают другим людям жизнь.
Господь - Пастырь мой!

Аватара пользователя
KarinkaKid
Продвинутый
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 28 дек 2011, 11:23
Откуда: Kharkov-Horishni Plavni

Re: Мёртвая религия и живая вера!

Сообщение KarinkaKid » 16 янв 2012, 23:45

Есть два перегиба. Один: буду все делать правильно и буду спасен.

1. Спасение делами
Фарисеи исполняли закон (который, надо сказать, ещё попробуй выполни от А до Я), но в сердце не было любви.

Что значит религия без веры? Суть такой религии раскрывается в словах Иисуса: «Лицемеры!.. приближаются ко Мне люди сии устами своими и чтут меня языком; сердце же их далеко отстоит от меня; но тщетно чтут меня, уча учениям и заповедям человеческим» (Мф. 15:7—9). Это религия, основанная на форме поклонения, на человеческих традициях и предписаниях, на человеческих представлениях о святости, на приобретенном еще в Эдеме желании стать «богом» без Бога. Такая религия удовлетворяет миллионы верующих, т. к. не требует смирения гордыни, покаяния перед Господом, изменения характера, признания несостоятельности всяческих попыток достигнуть Царства Божия без Бога.
Такая религия учит людей тому, что внешнее благочестие, смирение, неукоснительное соблюдение правил, обрядов, норм поведения и есть праведная жизнь, угодная Богу. Такая религия — коварная находка сатаны, который убедил людей, что грех — это просто поступок.
2. Спасение мнимою верою. "И бесы веруют и трепещут..."
То есть, достаточно говорить себе, что я верю в Бога и тем самым ставить себя на одну сторону с Ним. А отношения с Ним - а как это?
Успокоение приносит, что тяжких грехов (убийство, воровство) не совершаешь, а значит не плохой человек.

Библейское учение о спасении
Священное Писание никогда не отрицало важности добрых дел, более того, они необходимы. Но эти дела не дела сами по себе, но дела веры. Верою принимая Господа в сердце, отдавая себя в Его распоряжение, покоряясь Христу, мы даем Ему возможность преобразовывать наше естество. Совершенствуясь в вере в Иисуса, мы все более и более становимся способными к добру. Апостол Павел так и пишет: «Ибо благодатию вы спасены через веру, и сие не от вас. Божий дар: не от дел, чтобы никто не хвалился. Ибо мы — Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять» (Еф. 2:8—10).

Об этом же пишет и апостол Иаков, когда напоминает о путях веры Авраама: «Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего. Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства!» (Иак. 2:21, 22).

Только настоящая вера в Господа рождает и настоящие дела. Только личная, тесная, постоянная связь с Богом в молитве, в изучении Слова с глубоким раскаянием и осознанием величия Божественной любви могут преобразовать нас и принести радость в наши сердца, наполнив их верою, надеждою и любовью.
Always believe in God. Because there are some question that even Google can't answer )

Авилыч

Re: Мёртвая религия и живая вера!

Сообщение Авилыч » 17 янв 2012, 17:49

Молодци. Ответили все правильно!!! ;) Принято единогласно

сильвестр

Re: Мёртвая религия и живая вера!

Сообщение сильвестр » 19 янв 2012, 12:17

Скажи Сам Иисус,что-то написал?Может какое-нибудь послание или письмо.

Аватара пользователя
Musicman
Администратор
Сообщения: 1023
Зарегистрирован: 26 дек 2011, 15:31
Откуда: г. Комсомольск

Re: Мёртвая религия и живая вера!

Сообщение Musicman » 19 янв 2012, 12:19

давай что бы не распыляться для начала ответим на вопрос темы!
Иисус Христос вчера, сегодня и вовеки тот же!

сильвестр

Re: Мёртвая религия и живая вера!

Сообщение сильвестр » 19 янв 2012, 12:55

О влиянии духовного мира на человека и его душу также много сказано в святоотеческой литературе, обобщая которую святитель Игнатий Брянчанинов написал: «Святые духи уклонились от общения с человеками, как недостойными такого общения. О святых духах святитель Игнатий написал «уклонились от общения». Но уклонились, вовсе не означает, что устранились. Святитель написал всего лишь об общении с нами. «Всем нам, находящимся в рабстве у греха, надо знать, что общение со святыми Ангелами несвойственно нам по причине нашего отчуждения от них падением, что нам свойственно, по той же причине, общение с духами отверженными, к разряду которых мы принадлежим душой . На это указывает и прп. Исаак Сирин: «Когда человек пребывает в гордости, тогда удаляется от него промыслительный Ангел, который близ него и возбуждает в нем попечение о праведности. И когда человек оскорбит сего Ангела, и он удалится, тогда приближается к человеку чуждый (бес), и с того времени нет уже у него никакого попечения о праведности.

Аватара пользователя
Musicman
Администратор
Сообщения: 1023
Зарегистрирован: 26 дек 2011, 15:31
Откуда: г. Комсомольск

Re: Мёртвая религия и живая вера!

Сообщение Musicman » 19 янв 2012, 13:08

Сильвестр своими постами ты только приближаешь себя к статусу фарисея (извини конечно, если обидел). Пожалуйста возьми в руки Библию и покажи где нужно поклоняться ещё кому нибудь кроме Бога? Ты приводишь цитаты людей, а я тебе привожу места из Священного Писания. Ты прикрываешься авторитетом людей, а я тебе говорю, что бы ты смотрел на авторитет Библии. Помоему как раз об этом говорил Иисус, что люди заменили «слово Божье преданием» (Мар.7:13).
Я исповедую поклонение одному лишь Богу и отрекаюсь от идолопоклонства в церкви – поклонения иконам, мощам, «священным» предметам и кресту. (Лук.4:8, 4Цар.18:4, 1Кор.10:7). В церкви не должно быть многобожия. И молиться нужно Богу , а не святым. Также я не принимаю и духа превозношения перед христианами других деноминаций и юрисдикций. «Дух дышит, где хочет!» (Иоан.3:8) Никто не может и не имеет право даже и пытаться «монополизировать» истину. Я выступаю за единство всех христиан.
Иисус Христос вчера, сегодня и вовеки тот же!

сильвестр

Re: Мёртвая религия и живая вера!

Сообщение сильвестр » 19 янв 2012, 13:48

Странный ты однако.Я не иду против авторитета твоего лидера.Каждай сам выбирает себе учителей. Мрк.7:13; Иисус обращался к людям исповедующих иудаизм вет.зав.Это было до предания св.отцов церкви.Когда тебе бывает трудно или ты болеешь не просиш ли ты своих братьев помолиться о тебе?Так почему православный христьянин не может попросить помолиться о нем Пресвятую Богородицу или своего ангела хранителя? Может тебе внушили отвращение к православию? Но оно ниначем не основывается,только на человеческих чувствах.

Аватара пользователя
Моисеев Юрий
завсегдатай
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 27 дек 2011, 22:13

Re: Мёртвая религия и живая вера!

Сообщение Моисеев Юрий » 19 янв 2012, 14:42

Между Богом и человеком, один посредник Иисус Христос. Молится(общаться) мертвым даже запрещено писанием. На Небесах главенствует Бог, у Него суверенная власть.
Господь - Пастырь мой!

Авилыч

Re: Мёртвая религия и живая вера!

Сообщение Авилыч » 19 янв 2012, 16:02

Писание внушает нам молиться толко Отцу Небесному, во имя Иисуса Христа. Иоан.14:13 И если чего попросите у Отца во имя Мое, то сделаю, да прославится Отец в Сыне. Всемогущий и Единственный достойный обращения, это наш Бог. Изначально, от дней сотворения Адам общался с Богом. После грехопадения через завесу. А после Воскресения Иисуса Христа " Итак, братия, имея дерзновение входить во святилище посредством Крови
Иисуса Христа, путем новым и живым"...Евр.10:19 ;)

Аватара пользователя
Musicman
Администратор
Сообщения: 1023
Зарегистрирован: 26 дек 2011, 15:31
Откуда: г. Комсомольск

Re: Мёртвая религия и живая вера!

Сообщение Musicman » 19 янв 2012, 16:07

сильвестр, как ты не видишь очевидного!? Если кроме Христа есть ещё какой то посредник то это - ересь, антибиблейское учение! Одно дело попросить человека помолиться Богу за твою болезнь когда ты лежишь на койке, а другое дело вторгаться в духовный мир К КОМУ ТО ЕЩЁ!? Ты не видишь разницы раз смешиваешь это???
Если в Библии говориться, что нет другого посредника, то это означает что его НЕТ! :D Не существует! И когда ты обращаешься за помощью к кому нибудь кроме Бога, то это обращение к бесам, а не к Богу!
Иисус Христос вчера, сегодня и вовеки тот же!

сильвестр

Re: Мёртвая религия и живая вера!

Сообщение сильвестр » 19 янв 2012, 17:04

Разве Богородица посредник?Она молитвинница о душах наших.А посредники скорее всего это ваша группа.Реклама на улице,что говорит?Приходи к нам и непопадешь в ад.

сильвестр

Re: Мёртвая религия и живая вера!

Сообщение сильвестр » 19 янв 2012, 17:14

Различая ложь по степени духовного вреда, хотя, по источнику и своей сути, она одна и та же, святоотеческая литература указывает: что, во-первых, бывает ложь произносимая по тщеславию, являя порок недостойный христианина. «Тщеславие хотя многовидно, однакож главных у него два вида: в первом - превозносимся плотскими преимуществами и видимыми вещами; а во втором - воспламеняемся желанием суетной славы из-за духовных предметов» Например, самозванные руководители сект, не имеющие благодати Апостольской преемственности (см. выше), самочинно, возомнив себя преемниками Апостолов, присвоили себе духовную власть и права. В качестве иллюстрации: номер на легковом автомобиле руководителя одной из Днепропетровских харизматических гоупп, «скромно» звучит так - «пастор», чтобы все видели образец «кротости и смирения»... самочинного духовного делателя, не имеющего Апостольской передачи Святого Духа.

Аватара пользователя
Musicman
Администратор
Сообщения: 1023
Зарегистрирован: 26 дек 2011, 15:31
Откуда: г. Комсомольск

Re: Мёртвая религия и живая вера!

Сообщение Musicman » 19 янв 2012, 17:17

сильвестр, ты знаешь значение слова "посредник"??? И какие могут быть ещё молитвы если ходатай у нас Иисус Христос Рим. 8:34 "Христос Иисус умер, но и воскрес: Он и одесную Бога, Он и ходатайствует за нас."
Там так написано???: "...Он одесную Бога, а ещё одесную Бога Мария, Он и ходатайствует за нас и ещё ходатайствует за нас Мария"???
А на счёт твоего ложного убеждения о рекламе, так где там написано "Приходи к нам"?? А то я наверное недосмотрел!? Там написано что за людей пострадал Иисус что бы они не погибли
Иисус Христос вчера, сегодня и вовеки тот же!

сильвестр

Re: Мёртвая религия и живая вера!

Сообщение сильвестр » 19 янв 2012, 17:21

«Мерзость пред Господом - уста лживые, а говорящие истину благоугодны Ему» (Прит. 12.22).информация к размышлению:Почему о матери Господа Иисуса в Евангелие говориться так мало?

Авилыч

Re: Мёртвая религия и живая вера!

Сообщение Авилыч » 19 янв 2012, 17:23

Апостольская приемственность - это тема для распрей между религиями Православной и Католической. Кто преемственней Рим или Константинополь. Но мы знаем, что Сам Господь избрал своих Апостолов и Апостольство не передаётся по наследству. ;)

сильвестр

Re: Мёртвая религия и живая вера!

Сообщение сильвестр » 19 янв 2012, 17:25

Это в библии так написано?

Аватара пользователя
Musicman
Администратор
Сообщения: 1023
Зарегистрирован: 26 дек 2011, 15:31
Откуда: г. Комсомольск

Re: Мёртвая религия и живая вера!

Сообщение Musicman » 19 янв 2012, 17:27

сильвестр писал(а):Почему о матери Господа Иисуса в Евангелие говориться так мало?
Потому что Евангелие - это благая весть об Иисусе Христе, а не о Марии!
Иисус Христос вчера, сегодня и вовеки тот же!

Авилыч

Re: Мёртвая религия и живая вера!

Сообщение Авилыч » 19 янв 2012, 17:29

В библии написано что не мы избрали Господа, а Он нас избрал. Также написано что Павел не сам себе дал Апостольскую преемственность, но был избран Господом. ;)

сильвестр

Re: Мёртвая религия и живая вера!

Сообщение сильвестр » 19 янв 2012, 17:37

Почему человек отождесвляет сам-себя с ап.Павлом?Разве достаточно взять в руки библию и произносить проповедь.Какая связь у вас с Павлом?

Аватара пользователя
Musicman
Администратор
Сообщения: 1023
Зарегистрирован: 26 дек 2011, 15:31
Откуда: г. Комсомольск

Re: Мёртвая религия и живая вера!

Сообщение Musicman » 19 янв 2012, 17:41

сильвестр писал(а):Разве достаточно взять в руки библию и произносить проповедь.Какая связь у вас с Павлом?
Объясни свою мысль? Что ещё нужно что бы взять в руки Библию?
Иисус Христос вчера, сегодня и вовеки тот же!

сильвестр

Re: Мёртвая религия и живая вера!

Сообщение сильвестр » 19 янв 2012, 18:10

Ты хочешь,что-бы я вынес определение мертвой религии?Я этого делать не буду.Люди сами себе сделают определение.Я так понимаю ты считаешь себя в церкви?Ну и Слава Богу.

Аватара пользователя
Musicman
Администратор
Сообщения: 1023
Зарегистрирован: 26 дек 2011, 15:31
Откуда: г. Комсомольск

Re: Мёртвая религия и живая вера!

Сообщение Musicman » 19 янв 2012, 18:15

:D Люди то сделают! Вопрос не в этом, ну да ладно! Просто все твои вопросы на форуме сводятся как раз к этой теме ;) Было бы очень разумно определиться в ГЛАВНОМ, а не лить воду обо всём на свете!
"Трепалогия" не назидает!
Иисус Христос вчера, сегодня и вовеки тот же!

Аватара пользователя
Musicman
Администратор
Сообщения: 1023
Зарегистрирован: 26 дек 2011, 15:31
Откуда: г. Комсомольск

Re: Мёртвая религия и живая вера!

Сообщение Musicman » 19 янв 2012, 19:18

итак возвращаясь к религии Бог очень чётко дал понять Его отношение к изваяниям, изображениям и идолопоклонству
И говорил Господь к вам из среды огня; глас слов Его вы слышали, но образа не видели, но только глас… Твёрдо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь из среды огня, дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину и женщину…» Второзак. 4:12,15-16
Иисус Христос вчера, сегодня и вовеки тот же!

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей