Откровение об откровении

[сильвестр]

Говорят,что читая библию люди получают откровения.Некоторые говорят,что на них прыгнуло место из писания.Некоторые во время пения медитируют на некоторых местах писания,считают это от Бога и благодарят Бога за это.Но позвольте разве этому нас учит св.писание?И как человеку отличить истинное откровение от ложного.Давайте поразмышляем об этом.

[Evgenys]

Ну в любом случае сравнивать истиность откровения нужно со св.писанием это один главный критерий,а на счет того как и вкаком месте оно приходит тут вариантов бывает много)лично на меня местописания не прыгали и о какой медитации идеться речь я не пойму,)) но на счет того что при чтении библии Бог открывает человеку истину то это так и есть!

[сильвестр]

Когда у Антония Великого спросили об главной добродетели монаха,он не сказал,что это молитва или изучение св.писания. Это трезвение.Не упоение самим собою.Святоотеческое наследие предупреждает об этом.Да,что тут говорить,если вы неможете отличить молитву от медитации.

[bogdanbegma]

Уважаемый, Сильвестр.
Я думаю все ваши вопросы и темы на этом форуме решаться сами собой когда вы решите главный вопрос. Этот вопрос- ИСТИННОГО ПОКАЯНИЯ. Без решения этого вопроса вы не получите убедительного для себя ответа на любой вопрос относительно христианства. Вы придеретесь к любому нашему ответу не имея своего. Все ответы у Него. Вам нужно примириться с Богом в покаянии и придет откровение.
Если вы действительно ищите истину, хочу предложить вам прочитать книгу "Доктрина Покаяния" http://www.blagovestnik.org/books/00150.htm
И обязательно попросите Бога помочь вам понимать Его истины и смягчить ваше сердце. Потому что ожесточенное сердце- слепое сердце.

[сильвестр]

Поражаюсь вашему умению сканировать другие сердца. Могу предложить вам книгу Игнатия Брянченинова-уроки покаяния.А на счет моего серца вы не безпокойтесь.

[сильвестр]

Колосянам:1:9-10;Исполняться познанием воли Его.Как вы думаете,может-ли христьянин заблуждаться?Кагда то я думал,в вопросах спасения и веры заблуждаются многие,но только не я.Считаете ли вы невозможрость дух.ошибки?

[Evgenys]

Как вы думаете,может-ли христьянин заблуждаться?

Может человеку всегда присущи ошибки! Ну это сказано не в плане оправдания.

[Musicman]

Когда у Антония Великого спросили об главной добродетели монаха,он не сказал,что это молитва или изучение св.писания. Это трезвение.Не упоение самим собою.Святоотеческое наследие предупреждает об этом.Да,что тут говорить,если вы неможете отличить молитву от медитации.

Монашество берёт своё начало в гностицизме и ничего с христианством общего не имеет.

[сильвестр]

Что ты все виляеш и виляеш.Скажи прямо противоречит ли монашество Евангелию?

[сильвестр]

(329 – 389 г.) – один из трёх Отцов, которых Церковь нарекла «богословами». Друг и соратник Василия Великого. Человек лирического, даже меланхолического склада, Григорий Богослов против своей воли (по настоянию отца и Василия) стоял в центре событий тех лет. Добившись победы Православия на Втором Вселенском Соборе (провозгласившем божество Духа Святого), Григорий Богослов обрёл наконец спокойную жизнь и окончил её в написании мистических и автобиографических поэм и стихов. В тринитарном богословии Церкви назианский богослов занимает главное место – никто не писал о Троице так проникновенно, так прекрасно, так поэтично, но и так точно и богословски выточено как он. Григорий Назианзин считал проповедь Божества Святого Духа миссией всей своей жизни: «никогда ничего не предпочитали мы и не могли предпочесть Никейской вере, но с Божией (помощью) держимся и будем держаться этой веры, проясняя только неясно сказанное там о Святом Духе, ибо тогда еще не возникал этот вопрос». Григорий Богослов в речи по поводу своей хиротони: «пусть всем у нас управляет Дух, Которому предали мы самого себя и голову, помазанную елеем совершенства в Отце Вседержителе, Единородном Слове и во Святом Духе, (Который есть) Бог. Ибо до каких пор скрывать нам светильник под спудом и лишать других совершенного Божества? Не подобает ли уже поставить (светильник) на подсвечник, чтобы он светил всем церквам и душам и всей полноте вселенной, чтобы (вера в Божество Духа) была не воображаемой и начертываемой лишь в уме, но чтобы она открыто провозглашалась? Ибо именно в этом заключается совершеннейшее проявление богословия в удостоившихся такой благодати через самого Иисуса Христа ». Григорий Богослов, Назианзин, более всех других Каппадокийцев говорил о созерцании Пресвятой Троицы. В отличие от своего друга Василия Великого, даже в области богословия всегда остававшегося устроителем, всегда нисходящего к понятиям, стремящегося созидать Церковь, укрепляя четкой терминологией путь, по которому должна следовать мысль человека, Григорий Богослов, даже когда рассуждает и обсуждает – непрестанно возносится к созерцанию.

[Musicman]

Желание в человеке искать Бога поощеряется Библией. А то учение которое приносили монахи, например "молитва за усопших", сорокоусты и т.д., противоречат Библии! Были среди монахов искренние люди, но они как правило со временем уходили с монашества, ярчайший тому пример Мартин Лютер - великий реформатор!

[сильвестр]

У Бога нет умерших,но все живы.

[Musicman]

«Не обращайтесь к вызывающим мертвых, и к волшебникам не ходите» (Лев. 19:31)
«И если какая душа обратится к вызывающим мертвых и к волшебникам, чтобы блудно ходить вслед их, то Я обращу лице Мое на ту душу и истреблю ее из народа ее.» (Лев.20:6)
«Мужчина ли или женщина, если будут они вызывать мертвых или волхвовать, да будут преданы смерти: камнями должно побить их, кровь их на них.» (Лев.20:27)

[сильвестр]

Главная мысль заключается в том. что христиане не должны произвольно истолковывать значение вдохновения и откровения. Правильное понимание вдохновения и откровения необходимо, чтобы отличать голос Бога от голоса человека. В Ветхом Завете побивали камнями всякого, кто претендовал на то. что говорит слова Божии, а сам при этом передавал свое собственное мнение. В Новом Завете верующие также призываются испытывать духов и исследовать пророчества.

[Musicman]

Хорошо, вот по подробне, ясно, что бы без всякого там недопонимания и перефразировок!
Монашество вышло из древних учений гностицизма, где во II и III столетиях практиковались «молитвы за упокой», спиритизм и другие языческие мерзости. Почти все гностики в IV столетии стали «христианами», ведь христианство было государственной религией Римской Империи.
Гностики стали именоваться уже «христианами монахами», хотя и в IV веке не были подконтрольны официальной церкви. Макарий Египетский, как и многие другие монахи, повторял примерно такую молитву: «Господи, если это возможно, то облегчи участь наших усопших братьев». Однажды он серьезно задумался о том, действительно ли помогают умершим подобные молитвы? К сожалению, монах за ответом обратился не к Слову Божьему, а к спиритизму. Он вызвал дух умершего человека, для чего нашел в пустыне человеческий череп. Этот невежественный монах, «преподобный» Макарий думал, что общается с духом умершего человека, но на самом деле вступил в контакт с нечистым духом обольстителем. Не только в те далекие времена, но и сегодня «старцы» – пожилые монахи – по прежнему общаются с духами умерших, а под их видом напрямую с преисподней. «Старцы» скрывают методику своих спиритических контактов, но время от времени информация об этом просачивается, «ибо нет ничего сокровенного, что не открылось бы, и тайного, что не было бы узнано.» (Матф.10:26) Многие монахи и монашки и в наши дни рассказывают часто о том, что им являются гости из по ту стороннего мира, умершие святые и родственники.
«Житие Макария Египетского» также помогает увидеть наличие в монашестве «так называемых глубин сатанинских.» (Откр.2:24)
Монах Макарий задавал вопросы вызванному духу: «помогают ли вам, умершим, наши молитвы?» Вы понимаете, конечно же, каков был ответ: «безусловно помогают… молитесь за нас…»
Миллионы христиан верили и продолжают верить этому учению, даже не пытаясь проверить его истинность Словом Божьим.

[Musicman]

Спиритизм, всякое общение с «духами умерших» Библией категорически запрещается.

[Musicman]

«когда скажут вам: обратитесь к вызывателям умерших и к чародеям, к шептунам и чревовещателям, – тогда отвечайте: не должен ли народ обращаться к своему Богу? спрашивают ли мертвых о живых? (Ис.8:19)

[сильвестр]

В сегодняшнем харизматическом движении наблюдаются явления, которые удивительно напоминают движение монтанистов второго века. Фактически, вполне справедливо было бы назвать харизматическое движение "неомонтанизмом". Один ведущий харизматический писатель. Л. Христенсен, даже признает монтанистское движение частью исторической харизматической традиции.
нучение, в котором монтанисты и харизматики сходятся, состоит в утверждении, что Бог постоянно посылает новые открое овения. Очень тревожит то, что это верование они разделяют с Римо-католиками, неоортодоксальными течением
Основ (охватившим сегодня многие протестантские группы), и даже с такими группами, как Христианская Наука, Дети Божии, Мормоны, Свидетели Иеговы, Армстронговцы, и Сан Мьюнг Муном, самозванным "мессией", в последние годы завладевшим умами многих тысяч молодых людей.

[Musicman]

Согласен с тем, что ереси сейчас много. И наша задача хранить своё сердце!

[сильвестр]

Перевод, выполненный в середине XIX века силами четырех духовных академий, до сих пор остается основным текстом, по которому принято изучать Писание на русском языке.

[сильвестр]

(ок. 100—165) - пожалуй, величайший из апологетов и один из первых. Иустин родился в образованной семье римского чиновника, получил прекрасное образование, в поисках истины переходил от одной философской школе к другой, пока не обрёл веру. Свой "палиум" - одежду, котору носили античные философы (своеобразный "диплом") Иустин получил уже после обращения. "Паллиум" давал право основать свою собственную школу, чем Иустин Философ и воспользовался, открыв христианскую школу в Риме (там , в частности, учился Татиан Сириец). Вместе со своими шестью учениками мученически погиб (через обезглавливание)во время гонения императора Антонина Пия (138-167 гг.), в правление префекта Юния Рустика, т.е. в 60-х годах второго века.

Иустин в своём философском поиске пережил конфликт античного и христианского пониманий философии: как абстрактного мышления и опытного экзистенциального познания. Философия возможна, потому что человеку присуща способность Боговедения (поэтому античная философия не бесполезна, а служит приуготовлением к Евангелию). Философ-Мученик развивает учение о Боге как Творце мира, как о принципе его существования, о Том, Кто является в Теофании, с одной стороны, и как полностью апофатичном, трансцендентном, несообщаемом, «анонимном» с другой. Здесь Иустин Философ предвосхитил то центральное для Православия богословие, которое найдёт своё завершение в паламизме. Первая тема раскрывается в основном, в учении Иустина о Логосе – как посреднике между Богом и миром, как о разумном начале вселенной, но безусловно равночестном и единым с Отцом. Центром мысли Иустина Философа было Воплощение Логоса – это «безумие для эллинов». Его философия выполнена в эсхатологических тонах, в ожидании второго пришествия Вочеловечившегося Логоса. В сочинениях Иустина есть бесценные свидетельства о жизни ранних христиан (наиболее важные о Евхаристии, где засвидетельствовано, что ее чинопоследование во времена Иустина в основных чертах было таким же как сейчас).
Об Иустине Философе:
Мейендорф в библиотеке, в аудиоархиве
Сидоров в библиотеке
Амман в "Пути Отцов"
Керн в "Антропологии св. Григория Паламы", "Патрологии"

[сильвестр]

Каков же современный подход к Священному Писанию? Есть сегодня богословы, подобные Д. Биглу, которые считают, что откровения продолжаются и в наши дни. (Dewey Beegle, The Inspiration of Scripture [Philadelphia: Westminster Press, 1963], pp. 140-141.) Так, например, Д. Бигл считает, что некоторые церковные гимны стоят наравне с Псалмами (Dewey Beegle, Scripture, Tradition and Infallibility [Grand Rapids: Wm. B. Eerdmans Publishing Co., 1973], p. 309), и что если бы Исаак Ваттс или же Чарльз Весли жили во времена Давида и Соломона, то отдельные гимны, написанные ими, непременно вошли бы в еврейский канон Священного Писания.

[Авилыч]

Сильвестр, дайте пожалуста определение понятию "откровение", как вы лично его понимаете?

[сильвестр]

Основываясь на святоотеческом учении об откровениях.Св.отци учили не верить всякому духу,а испытывать духов то Бога ли они.На этом основании неверю новым откровениям,чем тем,которые были до нас.Ведь церкви 2000 лет.Вот почему вы превращаете писание2Пет3:16;Не понимая учение св.отцов о прелести,человек обманывает сам-себя.

[Авилыч]

Вы можете просто дать своё определение слову ОТКРОВЕНИЕ. Причём здесь отци и прелисти?